鄭功成：我并未說過“大學生畢業就想買房心態不正?！?/h1>
2012-03-09
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附件：2012年3月7日經鄭功成審定并返回《廣州日報》記者采訪稿的最終稿如下：
鄭功成：養老保險全國統籌才是根本之策
昨日，在出席兩會的全國人大常委、中國人民大學教授鄭功成接受了本報記者專訪。他表示，養老保險基金全國統籌是解決勞動者養老保險權益的根本之計。
記者：你曾說過，養老保險轉移并不是治本之計，全國統籌才是根本出路，但為何遲遲難實現？
鄭功成：從客觀上講，是地區發展不平衡影響了養老基金全國統籌的推進步伐，主觀上則是全國各地還有分歧和疑慮。有人擔心以往的資金結余會上繳，還有人擔心全國統籌將影響本地區養老金待遇，也有人擔心全國統籌后中央政府的責任有可能失控。
當然，還有幾個因素：一是技術手段，全國統籌必須有一個全國統一的信息系統，現在各地建立的都是為本地服務的，并未形成全國暢通的統一信息網絡。二是統籌方案，這個要經過博弈，是中央負全部責任，還是中央與地方分擔責任？分擔責任怎么分？目前還在研究中。因此，盡管從制度的內在要求看，必須盡快實現全國統籌才能從根本上解決問題，才能確保勞動者的養老保險權益不因為就業的調動而受損，但迄今仍未見有實質進展。
地區發展不平衡非短期內可以改變，但它不應當成為基本養老保險制度不能全國統籌的理由。西德和東德當年合并時，差別有多大，雙方合并后自然就統一了。落后地區工資低，繳費少，養老金水平也低；發達地區工資高，繳費高，養老金水平也高。在落后地區工作，就按落后地區工資水平繳費，按照當地水平享受待遇，在發達地區工作就按發達地區繳費并享受當地待遇，這在技術上是完全可以解決的問題。因此，地方發展不平衡并不必然構成全國統籌的障礙。
有些地方有養老保險基金結余，擔心全國統籌后被中央收走了。我曾跟有關領導和主管部門提出過建議，在實施養老金全國統籌時，不要動既得利益者的既得利益。有基金結余的全部留給地方。這筆錢應該用來改善當地勞動者、參保者、退休者的待遇。比如廣東，會擔心著2000多個億中央收上來了。我覺得中央應該有這個胸懷，以減少改革的阻力。這種擔心也應該排除。
至于有人擔心全國統籌后會影響發達地區的養老金水平。其實這也是一個誤解。個人的養老金待遇水平是與繳費多少、年限長短計發的。比如，我在廣東、北京、青海各工作10年，那就按當地水平，分三個10年來算，按不同地區的繳費標準享受待遇。恰恰相反，全國統籌后，它能使我們的養老金制度更加公正。比如，一個55歲的人從青海調到廣州，工作5年，他的待遇就應該比在廣州工作了10年的人待遇低，因為青海的工資低、繳費低、待遇也要低；反之則應當高，這才符合社會公正。如果他只在高收入地區工作5年而與在高收入地區工作了一輩子的人享受一樣待遇，那就不公正?？梢?，如果全國統籌，就能分段計算，每一段時間都按繳費當地的標準享受待遇，這樣更公正。
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記者：你曾說過，養老保險轉移并不是治本之計，全國統籌才是根本出路，但為何遲遲難實現？
鄭功成：從客觀上講，是地區發展不平衡影響了養老基金全國統籌的推進步伐，主觀上則是全國各地還有分歧和疑慮。有人擔心以往的資金結余會上繳，還有人擔心全國統籌將影響本地區養老金待遇，也有人擔心全國統籌后中央政府的責任有可能失控。
當然，還有幾個因素：一是技術手段，全國統籌必須有一個全國統一的信息系統，現在各地建立的都是為本地服務的，并未形成全國暢通的統一信息網絡。二是統籌方案，這個要經過博弈，是中央負全部責任，還是中央與地方分擔責任？分擔責任怎么分？目前還在研究中。因此，盡管從制度的內在要求看，必須盡快實現全國統籌才能從根本上解決問題，才能確保勞動者的養老保險權益不因為就業的調動而受損，但迄今仍未見有實質進展。
地區發展不平衡非短期內可以改變，但它不應當成為基本養老保險制度不能全國統籌的理由。西德和東德當年合并時，差別有多大，雙方合并后自然就統一了。落后地區工資低，繳費少，養老金水平也低；發達地區工資高，繳費高，養老金水平也高。在落后地區工作，就按落后地區工資水平繳費，按照當地水平享受待遇，在發達地區工作就按發達地區繳費并享受當地待遇，這在技術上是完全可以解決的問題。因此，地方發展不平衡并不必然構成全國統籌的障礙。
有些地方有養老保險基金結余，擔心全國統籌后被中央收走了。我曾跟有關領導和主管部門提出過建議，在實施養老金全國統籌時，不要動既得利益者的既得利益。有基金結余的全部留給地方。這筆錢應該用來改善當地勞動者、參保者、退休者的待遇。比如廣東，會擔心著2000多個億中央收上來了。我覺得中央應該有這個胸懷，以減少改革的阻力。這種擔心也應該排除。
至于有人擔心全國統籌后會影響發達地區的養老金水平。其實這也是一個誤解。個人的養老金待遇水平是與繳費多少、年限長短計發的。比如，我在廣東、北京、青海各工作10年，那就按當地水平，分三個10年來算，按不同地區的繳費標準享受待遇。恰恰相反，全國統籌后，它能使我們的養老金制度更加公正。比如，一個55歲的人從青海調到廣州，工作5年，他的待遇就應該比在廣州工作了10年的人待遇低，因為青海的工資低、繳費低、待遇也要低；反之則應當高，這才符合社會公正。如果他只在高收入地區工作5年而與在高收入地區工作了一輩子的人享受一樣待遇，那就不公正?？梢?，如果全國統籌，就能分段計算，每一段時間都按繳費當地的標準享受待遇，這樣更公正。
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