8. 那現(xiàn)在這個(gè)渠道變少的原因是什么呢?
這當(dāng)然是中日雙方都有原因。日本在1989年冷戰(zhàn)結(jié)束前國(guó)力一直在增長(zhǎng)。之后日本在各方面都不太順利,因此慢慢地就力不從心了,對(duì)于中國(guó)的關(guān)注也就減少了。這只是一個(gè)大概的說(shuō)明。中國(guó)在1992年的(鄧小平的)南巡講話后慢慢地強(qiáng)大起來(lái)。總而言之,中國(guó)在經(jīng)濟(jì)、政治、軍事力量上都漸漸地增強(qiáng)了。所以說(shuō)日本是在下降,中國(guó)在上升。中國(guó)對(duì)于日本的依賴(lài)也在減少。(日本)就開(kāi)始關(guān)注中國(guó)以外的國(guó)家了。
但因此就在這里發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)嗎?我想這就太荒唐了!跟現(xiàn)在比起來(lái),特別是在70年代、80年代這20年間雙方都在拼命努力。所以說(shuō)雖然從結(jié)構(gòu)上來(lái)說(shuō),中日雙方成為了這樣(距離拉開(kāi)了)。這是沒(méi)有辦法的事情。但是這并不能成為(兩國(guó))關(guān)系糟到像現(xiàn)在這樣的理由。
9. 日本現(xiàn)在和東南亞國(guó)家的合作非常多。實(shí)際上在日本國(guó)內(nèi)也有一些人認(rèn)為,日本的這種合作是為了牽制中國(guó)。你怎么看呢?
我認(rèn)為,(日本)最重要的政策還是對(duì)中國(guó)的(政策)。根據(jù)現(xiàn)狀,對(duì)中國(guó)現(xiàn)在就只有這兩個(gè)(策略)——也是最重要的兩個(gè)——一個(gè)是遏制, 一個(gè)是對(duì)話。我認(rèn)為這是(日本)外交最大的課題。但是,像現(xiàn)在(中日關(guān)系)這個(gè)問(wèn)題嚴(yán)重到了這個(gè)程度,那么對(duì)于日本來(lái)說(shuō)面臨的首要課題就是要和周邊的國(guó)家搞好關(guān)系。日本的周邊國(guó)家是哪幾個(gè)呢?首先是美國(guó),然后是韓國(guó)、俄羅斯以及東南亞國(guó)家。日本與這些國(guó)家友好相處。這是現(xiàn)在日本必須要做的事情。這當(dāng)然不是為了和中國(guó)“打架”,不是為了威脅中國(guó)。但是,要提高日本的外交能力,只能和這些國(guó)家和睦相處,不能“打架”。(日本對(duì)韓國(guó)和中國(guó)的) 國(guó)民感情不好,甚至是差。我覺(jué)得這是特別愚蠢和荒唐的事情。
10. 那日本和中國(guó)的關(guān)系不好,和韓國(guó)的關(guān)系也不好,在東亞這么一點(diǎn)點(diǎn)大的地區(qū),日本會(huì)有一種孤獨(dú)感嗎?
(日本)現(xiàn)在沒(méi)有時(shí)間去感到孤獨(dú),現(xiàn)在必須要做的事情很多。首先是要挽回和中國(guó)的關(guān)系。為此就沒(méi)有時(shí)間去感到孤獨(dú)了。從這幾個(gè)國(guó)家來(lái)看,(日本)現(xiàn)在正在和俄羅斯努力建立友好關(guān)系。但是我認(rèn)為,不管怎么說(shuō)對(duì)于日本,(與)中國(guó)的(關(guān)系)絕對(duì)是第一位的。
11. 安倍首相上任后一直很勤快地在出訪。你怎么評(píng)價(jià)安倍的外交政策?
我認(rèn)為是很好的,非常明確。首先,安倍首相和岸田外務(wù)大臣兩人在今年的1月至5月分別去了東南亞。安倍去了中東,大概3次。岸田外務(wù)大臣訪問(wèn)了中南美2次。只有非洲沒(méi)有去。6月份(在東京)舉行了非洲發(fā)展國(guó)際會(huì)議。雖然這是個(gè)不太顯眼的(會(huì)議),但是日本努力去做了。但是來(lái)和去的影響力是不一樣的。因此,我想(日本領(lǐng)導(dǎo)人)之后就應(yīng)該會(huì)去非洲吧?(安倍曾)訪問(wèn)了吉布提,這是第一次對(duì)非洲的訪問(wèn)。所以,明年就會(huì)去(非洲)吧。(日本領(lǐng)導(dǎo)人的)這些舉動(dòng)意思非常清楚:日本今后也要面向世界,面向全球。這是面向世界發(fā)出的一個(gè)信號(hào)。日本是在學(xué)習(xí)中國(guó)近幾年的外交活動(dòng)。中國(guó)的戰(zhàn)略性的外交活動(dòng)是很了不起的。我并不是在說(shuō)恭維的話。中國(guó)用這樣的能量,不斷地去開(kāi)發(fā)新的地方。這真的是太厲害了!日本曾拼命地努力想海外拓展。日本的經(jīng)濟(jì)力量從頂峰衰退下來(lái)后就在各個(gè)方面不太順利了。我認(rèn)為最大的原因是(日本)滿(mǎn)足于現(xiàn)狀了。像現(xiàn)在的中國(guó)、韓國(guó)所有的人那種拼命去做的心態(tài)已經(jīng)淡薄了。如果這樣的話,(日本)肯定會(huì)輸。這是沒(méi)有辦法的。所以Abenomics這樣的經(jīng)濟(jì)(政策),我認(rèn)為是十分好的。我們要向中國(guó)和韓國(guó)那樣——所有的人都在努力——的精神學(xué)習(xí)。(用)我們自己(的雙手)去努力建設(shè)美好的國(guó)家。我認(rèn)為目前這對(duì)日本來(lái)說(shuō)是最重要的。這對(duì)于日本、中國(guó)、韓國(guó)關(guān)系來(lái)說(shuō)是一種健康的競(jìng)爭(zhēng)。我認(rèn)為這是很值得去做的。
(來(lái)源:中國(guó)日?qǐng)?bào)社東京記者站 蔡虹 編輯:周鳳梅)