主持人：歡迎全國人大代表張家界市市長趙小明先生來中國日報網作客。
趙小明：謝謝主持人。
主持人：老實說，第一次見到您，我是見到您的真人，但是以前在網上見到您的卡通形象。我覺得您本人的形象比卡通形象可愛多了。
趙小明：沒有沒有。
主持人：趙市長您在網上有不少的粉絲，我們把第一個問題留給網友，您看行不行？第一個問題回答網友的提問。
趙小明：行。
主持人：今天中國日報網是和新浪網一起來征集網民的提問，我們精選了一個問題，大家非常關心的一個問題是，今年這段時間在網絡上流傳一個2010年女性的新標準，這個標準我念給市長聽一聽。說是2010年女性的新標準是什么呢？上得了廳堂，下得了廚房，殺得了木馬，翻得了圍墻，開得起好車，買得起好房。最后一句更有意思，是斗得過小三，打得過流氓。今天我提這個問題，您可能就明白，恰逢三八國際婦女節。網友問了，能否請全國人大代表趙市長來點評一下2010年女性的新標準。
趙小明：今天是三八婦女節，首先我向中國的婦女表示崇高的致意，特別是工作中的婦女，表示向你們致敬。剛才提到一個問題，我也注意到現在網上流行對女性評價，但我以為最主要的還是要自主、自立、自強。作為現代女性，我比較崇尚那種有事業心，有內在氣質和修養，以及勤勞、溫柔的女性。謝謝。
主持人：剛才說了今天是三八國際婦女節，而且還是第一百個國際婦女節。我是聽說咱們張家界有一個景區是叫黃龍洞景區，它把三月份整個月全月都定位“半邊天服務月”，市長了不了解這個情況？
趙小明：黃龍洞的企業負責人叫葉文智，這個公司在三八婦女節舉行“半邊天服務月”活動，我覺得開展得非常好。因為整個在旅游服務行業，女性占了相當大的比例，在這個時候舉行這樣的活動，恰恰跟我們在張家界市現在推的“平安滿意”，在張家界是關聯在一起的。咱們的女性在三八婦女節在整個服務中間，來立體地展示自己的美德、美行，我覺得是個非常好的活動。
黃龍洞公司還在三八婦女節推出了請省級以上的，我們這個時代的婦女英模來到張家界進行演講服務活動。比如說請了龍梅、戴畢榮這些先進人物來參加這個活動，我覺得對全面動員我們的婦女參與到我們偉大的中華復興事業中來，是個非常好的活動。
主持人：謝謝市長。您剛才說的黃龍洞景區為“半邊天服務”活動可不可以看成是營銷手段呢？
趙小明：應該說在整個旅游產業發展過程中，這應該是營銷和推廣的一個重要的組成部分。我是這么看的。
主持人：我覺得張家界在利用媒體搞好對外形象這方面是動了很多腦筋的，我想跟您簡單的回顧一下，看看我說的準確不準確。張家界有一個目標是打造成世界旅游精品，那么建設世界級的旅游目的地，在這個過程中您曾經提出這么一個觀點，通過世界營銷來提升張家界在世界各地的知名度。
我自己搜集了有這么幾個情況，看看是不是全面，一個是2006年張家界曾經邀請俄羅斯空軍特技飛行員到天門山進行表演。
在這之后去年網絡上有一件非常有名的事情，就是您身先士卒用自身的卡通形象為張家界的國際鄉村音樂節代言，這是我知道的第二件事情。
第三件事情，當前也是很熱點的一個，我們的張家界的風景點有一個乾坤柱，曾經張家界景區的工作人員在這個景點設立標志，指定該地為美國大片《阿凡達》里面提到的哈利路亞山，這是我說的第三件事情。
第四個事情可能就是在這個月馬上要發生計劃中的一件事情，瑞士“極限之王”弗雷迪·諾克和中國新疆“鋼絲王子”賽買提·艾山要在3月20日在天門山的高空巔峰進行對決。
我不知道還有沒有其它的我沒有說到的營銷事件。
趙小明：首先應該說的是我曾經多次說過，而張家界是世界級的，它的風景資源和旅游資源是世界級的。也就是說在我們星球上，張家界像這種地質構造和地貌形態恐怕是絕無僅有的。我在去年跟有關方面媒體說過，向國外推介的時候我也說過，為什么說它是絕無僅有的，就是絕版的？據我們現在考證，在我們星球上除了張家界這么247平方公里是這種石英砂巖峰林地貌以外，在澳大利亞的西部還有12.7平方公里，但是它的形態還沒有形成峰林這種狀態，還是屬于平臺級的。所以因為它是全球僅有的這么一個地貌，它決定了它是世界級的，那么聯合國文教衛組織正式把張家界命名為世界自然遺產，也是世界地質公園。
我們在整個創造張家界國際板塊這么一個旅游平臺的話，首先我們定位它是國際的，作為旅游產業來說，改革開放以后，整個國家的旅游產業發展也是很快的，那么我們現在的注意力也是放在向全世界來推介，讓全世界的旅游者來張家界進行旅游。那么事件的制造，這是在整個旅游產業中間是一個比較重要的營銷手段。張家界也作為世界級的風景板塊，也有資格來制造一些世界級的，也應該在營銷中間去創造一些世界級的事件，來吸引更多的旅游者，來促進我們旅游產業的發展。
剛才提到的幾個事件都是，應該說是都是轟動世界的。
主持人：比方說空軍特技飛行給天門山帶來了什么影響？
趙小明：俄羅斯空軍飛躍天門洞，這個事件的制造在全世界造成了很大的影響，給天門山向外推介，向世界推介起到了巨大的鼓動和推動作用。
主持人：有沒有帶來了一些經濟效益和游客增長？
趙小明：那肯定的。這幾年張家界旅游產業的發展是相當快的，從規模上說，現在一年超過一年，一年超過一年。
主持人：說是游客接待量在全國排在前面？
趙小明：2007年達到了1870萬人次，在全國是排在第一位的。那么2008年雖然受到一些自然災害的影響，主要是冰雪災害和四川汶川地震的大援助的影響。
主持人：還有節日縮短有沒有影響？
趙小明：受到這些影響，稍稍降了一點到1640萬人次。那么今年雖然我們經歷了國際金融危機風暴的影響，但是今年張家界整個旅游規模人次上由于國家采取了對路的一些政策導向，包括我們在營銷上面的創新、事件的制造，去年我們有新的突破，達到了1980萬人次。
主持人：這是2009年。
趙小明：2009年，接近兩千萬人次。
主持人：那還是保持領先。
趙小明：在全國應該說處于領先地位。
主持人：那您營銷事件的制造是不是部分的對這個有貢獻？
趙小明：事件的制造是起到了非常大的作用，應該說。去年我們有舉辦了，在中國大陸首次舉辦了“國際鄉村音樂周”大的活動，這個引起了不僅僅是國內的轟動，而且在世界上引起了很大的反響。當時我們在營銷手段中間的一些創新，比方說您剛才談到的用卡通形象來代言，來宣傳張家界，應該說是在營銷策略上是一種創新。當時的點擊率在全球達到了兩億兩千萬人次。
主持人：兩億兩千萬人次。
趙小明：兩億兩千萬人次點擊，這對宣傳張家界和推介張家界起到了巨大的作用，我是非常感謝網絡和媒體的推波助瀾。
主持人：您是不是也嘗到了網絡對于營銷事件推廣的甜頭。
趙小明：那我非常感謝，我今天在這里中國日報網，在這里我要非常感謝這種網絡媒體新興媒體，包括我們過來的一些平面的立體的一些媒體推波助瀾，非常感謝。
主持人：很多網民都很好奇，說市場，當時“國際鄉村音樂節”，為了舉辦首屆音樂節，您為什么會想到這個？為什么有這樣的勇氣去把自己推出來去代言？
趙小明：作為一個城市的市長，他的主要責任是，應該是經營好、管理好，規劃好、經營好、管理好這個城市。那么作為一個城市的市長，來作為城市的代言或者形象，來進行宣傳，這恐怕是符合最廣大人民的根本利益，也是符合當前現代的國際潮流的，這個我是非常高興得做了這件事。
主持人：我記得您以前經常說市長就是一個生產隊長，這是什么意思？
趙小明：我說的市長就是生產隊長的話，是要作為生產隊長，這是歷史上，我們國家建國以來這一段歷史前期的一些體制上的一些就是一種體制，那么生產隊長我所關心的就是說一定要把自己置身于人民之間，置身于自己經營的這一塊土地中間。
主持人：您剛才提到的就是卡通形象這件事，然后我們還談到天門山，天門山其實在2006年空軍特技飛行，今年3月20日還有另外一場活動，這也是我們精心策劃的一個活動嗎？
趙小明：這是個巨大的活動，天門山以雄、奇、險據稱，而且它有很深厚的神秘的一些中國文化在中間。那么這次瑞士的挑戰者跟我們中國新疆的走綱絲的英雄，咱們也叫中國的民族英雄創造了世界的奇跡。這種挑戰活動對于在全面推出天門山是有非常大的作用的，所以我們高度重視這次活動。這次活動將由市政府主辦，由天門山景區公司和永定區人民政府來承辦。
主持人：這是政府和企業一起推動的事情。
趙小明：合作的一個案例。
主持人：希望達到什么樣的效果呢？
趙小明：希望達到全面推介張家界天門山景區的這么一個效果。
主持人：這是不是對2006年那次推介的一個強化呢？
趙小明：是第二次事件。
主持人：看來都是有計劃的。我們還注意到在關于美國大片《阿凡達》哈利路亞山懸浮山的原形，到底是不是張家界的風景點的那個乾坤柱，您作為市長好像沒有專門就這件事情來出面解釋，這是什么原因？
趙小明：在張家界關于南天一柱或者乾坤柱在美國大片《阿凡達》中間懸浮山，應該說這個是在張家界景區取的景，這是個事實。當時引起了民間的一些看法和炒作。
主持人：我打擾一下，您說是事實，事實的根據是什么？
趙小明：事實的根據，我不知道您看過《阿凡達》這部電影的3D沒有？
主持人：看過。
趙小明： 看過，我是看了，在外景拍攝實地就是在張家界，片中所表現的懸浮山和大量的背景的風景，應該說是在張家界拍攝的，當時他的攝影師來湖南大學傳媒學院來進行一個研討班進行講學的時候，湖南大學傳媒學院專門帶他到張家界進行了旅游。
主持人：那是什么時候？
趙小明：那是在2009年，2008年到2009年這個階段，拍攝了大量的資料，以后用于《阿凡達》這部片子中間，我覺得也是對中國美的大自然的一種宣傳。當時在公眾中間有說法這是黃山，但是我們有資料表明這是在張家界拍攝的一些外景，包括對我們玉女峰拍攝以后，在后期制作中間采取了一些變形的手法，如果還原的話就是我們非常美的玉女峰。這種炒作，我覺得對于把張家界推向世界有好的推動作用。至于說當時媒體上說有人在那里要把乾坤柱改名為哈里路亞峰，像這種民間一些社團，包括像我們旅游協會和一些企業提出來，提出來一種說法，在這中間我覺得炒作對于一個全面推介張家界非常正點的風景旅游城市的話是有好處的，未見得不是一件好事，但是作為政府我們采取的是正確引導，并沒有參與掛牌，換牌，由政府換牌或者換名，這個不存在。
主持人：看來您對炒作在網絡時代比較適應性的做法，好像有自己的心得。您對炒作的基本態度是什么？
趙小明：我覺得作為一個風景旅游城市，我只能定位為風景旅游城市，旅游本身是需要宣傳的，當炒作對于一個旅游城市向外的推介，我覺得有非常大的積極作用，但關鍵咱們要自立于的是不斷提高這個旅游城市或者風景區的品質，提供優質產品這更為重要。這樣的話，這種炒作我覺得是對一個城市的推介是有好處的。
主持人：您剛才說到一個數字，我到現在還是覺得不能忘記，兩億兩千萬的卡通形象的點擊率。那是不是意味著網絡對張家界包括音樂節的宣傳，它已經達到了您用其它方式可能短期內不能達到的效果？
趙小明：那肯定的，那肯定的。所以說它起到了巨大的作用，我也通過這個，在這次宣傳我感受到了媒體對咱們在旅游營銷中間它所具有的獨到的巨大的作用。我現在真正感受到，一個旅游城市當然最主要的是它本身資源的優良和品質的打造。
主持人：這是基礎。
趙小明：這是基礎，沒有這個推介將會起反作用，有了這個基礎，我覺得在旅游的營銷上面，特別是現代的營銷手段上面要高度重視媒體，特別是網絡媒體的作用。我的看法是，恐怕在旅游營銷中間三分在資源，在品質，七分在于宣傳。
主持人：謝謝您對于媒體，特別是網絡媒體這么重視。也就是說咱們旅游產業的營銷這方面是要大力做營銷，大力做炒作，只不過要做的巧妙，政府是不是也在適當的時候進行引導？
趙小明：我覺得最關鍵的引導要做好兩件事。一件事要致力于培養我們產品的優良，要打造它的品質，這是第一；第二，在炒作中間要注意貨真價實，不要搞假冒偽劣，制造假冒偽劣。
主持人：這說得非常好。我們注意到您對于網民的意見比較重視，據說您一天要花一個多小時在網上去收集網民的意見或者說跟有些網民甚至在網上進行交流。那就是另外在去年下半年，張家界曾經做了一個事情，讓網民在網上對政府的工作進行挑刺，這個事情到目前為止進展的怎么樣？
趙小明：我們去年開始做了一件事，就是跟打造優良的品質是一致的，就是在張家界開展了“平安滿意在張家界”的活動，這是全方位的，全民的，因為一個旅游城市必須具有這樣的魅力和品質或者說基礎，才能真正贏得最廣大的或者世界上各國的旅游者的親睞。那么為了全面認識張家界現在存在的和旅游城市存在的問題，和整治、提升張家界的品質，我們在“平安滿意在張家界”活動中間，向全國甚至全球征集廣大網民，包括各界人士旅游者的意見，這個活動開展得我認為是非常好的。到目前為止已經是幾千萬網民，我現在收集到的是已經有兩千萬左右的網民在關注著張家界，這實際上也是一種營銷，大家都來關心，大家都來評論，對我們張家界現在的旅游環境、旅游品質，這對于我們張家界一是營銷，第二也是幫我們提出問題以后，使我們能夠更好的去，有針對性的去整治和提升我們的產品。
現在看歐洲板塊都占征求意見，現在目前征求意見板塊中間達到了17%了，這個板塊是相當大的。這與我們恰恰感到興奮的是，與我們在張家界舉辦“國際鄉村音樂周”活動，今年年底到今年年初《阿凡達》的影片熱映以后，牽扯到張家界作為實景拍攝地，大家的爭論是相關的。那么在整個征集意見中間，對我們提出了一些非常好的誠懇的提出了一些好的建議和意見，現在我們正在整治中。
主持人：有沒有一兩件對您印象特別深刻的或者說有比較尖銳的問題？
趙小明：有。比方說對張家界現在城市建設，就是作為城市建設方面提出了一些意見。說風景很美，但是現在相對于張家界作為后發地區，要加快城市的發展和建設，因為城市從旅游產業這個大的產業發展中間，它是處于基礎載體和后方服務基地這么一個作用。對我們加快城市基礎設施建設，提供更好的軟環境，是非常有作用的，非常關鍵的。那么我們在城市建設上面，我們現在正在按照打造世界旅游精品的一個總體目標，正在加快抓住機遇，踩準節奏，加快這方面的建設，我覺得這些意見都提得非常好，這是我舉的一個例子。
第二個，對旅游景區服務上一定要做到精美、滿意。我們在發展過程中間，現在全國整個旅游景區的服務，特別是服務人員對旅游者的服務品質，包括導游的素質有待于提高，還有待于提高。這些對全面提升張家界的品質都是非常有針對性，而且是非常好的一些意見，我們現在正在調整和整治。
主持人：當時網友挑刺是有獎挑刺，最高的獎是什么樣的獎呢？
趙小明：最高的獎，我們都是在挑刺有獎中間，我們當然有一定數目的獎勵。
主持人：會不會有一些免費到張家界旅游？
趙小明：對，對，是這樣的。
主持人：那今年線上活動有獎挑刺還會繼續嗎？
趙小明：今年我們仍然會繼續這項活動，今年我們致力于主要是通過大家的廣泛征集的意見，在制度規范上來建立健全一些規范制度，來通過制度提高我們的品質。
主持人：市長您剛才提到有些網民對于張家界的城市規劃也提了些建議，我知道您大學的時候學的是中文，讀研究生的時候學的是建筑學，您是建筑學方面的碩士。您這樣的學術背景，對您現在在張家界做城市規劃的發展還有在張家界行政管理有什么樣的影響？
趙小明：作為一個城市的人民政府，作為一個城市的市長，應該說他的主要職責還是要按國家的有關要求和人民的一些需求，要管理好、規劃好、建設好、經營好這個城市。那么其中最重要的，我認為是一個城市的發展最重要的還是要首先搞好規劃。所以這應該是作為一個城市市長的主要責任之一，主要職責之一。所以學建筑，學規劃，對于我當好這個市長無疑是起了很大的作用。
主持人：是不是您在做決策的時候更有底氣了？
趙小明：應該說在整個建設，在整個規劃建設管理城市中間不是說底氣，應該說是學歷和學識上對我有很大的幫助。
主持人：您怎么來評價現在這么一個選項，就是中國有很多城市，比方說上海、深圳，可能在很多情況下不僅僅是這兩個城市，還有很多的城市，他們出現這種情況，就是到哪兒看著覺得是一樣，千城一面的現象。張家界怎么避免出現這種情況，而保持自己的特色？
趙小明：這提到了一個非常大的問題，我以為是中國城市發展中間一個非常值得注意的一個問題。城市規劃、建設、管理、經營，應該說它的靈魂原則，應該是以人為本，以人為本和以環境為中心。那么一個城市的發展它是一個文化的積累。在每一棟建筑中間或者每一個城市中間應該充分反映它的文化氣質。那么我在張家界去了以后，按照省委省政府的要求，對張家界按照一個目標，就是要打造成世界旅游精品這個總體目標，對張家界市整個城市總體規劃進行了調整修編，那么在調整修編中間我們始終貫徹的一個原則，就是要以張家界特有的或者是最佳的生態環境和特有的最具有特色的文化氣質來建設，把張家界建設成為一個對外開放的國際性的綠色的移居的低碳的這么一個旅游度假城市。那么這種規劃我們在定位中間就突破了原來城市的定位，我們把張家界這一輪由中科院承擔的設計編制中間，把張家界由市人民政府組織的，把張家界定位成為中國的旅游叫國際性的開放的風景旅游度假城市，這是在我們現在中國城市中間第一個以風景旅游度假城市定位的第一個城市。那么我們所追求的應該是綠色、低碳和宜居。那么旅游城市，我們后來又加了一個度假城市，旅游城市不一定是度假城市，度假城市卻一定是旅游城市，而度假更講究它的軟的一種享受，為人民提供一個軟的，非常好的，生態的，綠色的，低碳的這么一個軟的一個優良的軟的服務環境。
主持人：您說的軟享受讓我很向往，因為我們在城里，是在大都市里面基本上都是在鋼筋混凝土的結構里面，每天見到都是很單調的顏色，綠色也很少，空氣也很差。那張家界對于對于這些在硬節奏生活當中都市這些市民他能提供什么呢？
趙小明：軟的一種享受是現代社會發展中間人們所追求的一種享受的概念。因為現在世界隨著高科技的發展是非常快的，城市的節奏是非常快的，人們需要一種反差比較大的生活享受，那么我們簡稱為軟的享受，這個對調節人們的生活節奏，包括思考問題的節奏是非常有好處的。但是軟的享受，這個有很多指標，包括對綠色的一種享受，對生態的一種享受，對自己回歸的一種享受。
主持人：跟自然親近。
趙小明：跟自然親近。比方張家界有一個最大的優勢，它每立方厘米，在大氣中間每立方厘米氟氯的含量在我們的景區，核心景區可以達到十萬以上，而在我們張家界市區里面，中心城市市區里面可以達到兩萬，這個是我們現在很多大或者特大城市所不具備的。
去年我在上海推銷張家界的時候我就提了這么一個概念，現在上海已經成為我們張家界旅游的一個大型，國內大型的客源體，這個就是一種享受。
主持人：優勢之一就是空氣。
趙小明：空氣。
主持人：天然氧吧。
趙小明：森林，空氣，這是我們最大的一種優勢，資源優勢。
主持人：趙市長您從張家界一到北京是不是就感覺到空氣上的反差。
趙小明：應該說北京這幾年還是有很大的改善。
主持人：您說的太好了。剛才說的軟享受和大都市生活的硬節奏形成了鮮明的對比。那我們也注意到一個問題，您剛才說了我們要發展風景旅游度假的城市，這是一個發展規劃。但是我們也注意到，很多去張家界的游客，肯定經常是什么？爬爬山，然后就結束了旅程，也就是說并沒有把整體的消費給帶動起來，那張家界在吸引更多的游客去享受、體驗方面有什么招？
趙小明：張家界整個旅游發展，它才21年，在整個旅游產業發展中間規模上已經達到了，在國內是名列前位的一個時段。但是張家界存在著一個問題也是我們廣大游客提出來的，就是有一個重塑和重構張家界旅游概念的一個大的課題。
那么調結構、轉方式，這對于張家界來說是我們現在這幾年正在努力的一個大的題目。我們提出來，通過三到五年要使張家界由一般的觀光旅游向復合型的旅游轉變。
主持人：是一個升級。
趙小明：叫升級改版。那么觀光它是具有世界級的價值，那么我們現在所謂調結構就是剛才我已經說了，一般的觀光旅游要向休閑度假、觀光會展、商務會展復合型的發展，要發展休閑度假旅游，商務會展旅游。那么今年我們可以有一些基礎設施已經上了，我們提出來要重塑張家界的旅游概念和構架。
那么主要是從四個要素上來重構。第一個，風景，名勝觀光，自然風景觀光，這是第一個要素。這是最大的優勢，張家界最大的優勢。
第二，文化的參與和享受。因為張家界是一個少數民族居多的一個城市。
主持人：主要有哪些民族呢？
趙小明：主要是土家族和白族，我們167萬人，9600多平方公里，居住著167萬人，167萬人中間土家族占有100萬人，還有10萬白族。民族的文化和湖南湘西的問題以及西部的風采和風俗這是我們最大的一個資源，如何加快旅游和文化的融合，這對張家界來說是非常重大的一個工作。
那么文化的參與，我們去年除了舉辦“國際鄉村音樂周”以外，我們推出了湖南第一部大型的實景演出，叫《天門狐仙—新劉海砍樵》。說到劉海砍樵大家都非常知道，只要是華人，有華人的地方都會知道這么一個美妙的故事，愛情故事，我們把它放在我們的天門山來進行大型的實景演出，這個引起了國內的轟動。那么今年我們也要重點培育，繼續培育把它的品質進一步提高。
那么少數民族這種文化的認識和參與，對于旅游來說是非常重要的，因為我覺得旅游是一種形式，文化才是旅游的靈魂。所以它跟旅游是能夠互促互為關系的，人們除了對山景，對風景的欣賞，主要是對一個地方異樣的風采和風俗的一種認識或者享受。這個對旅游者來說是非常重要的，這是第二個要素。
第三個要素，發展體育休閑，就是包括攀登，還有一些有益的一些高尚的一些體育活動，括我們最近跟美國的俱樂部，馬球俱樂部現在正在規劃和建設馬球馬術的場地的建設。
主持人：這是引進的。
趙小明：還有高爾夫球場的建設。
第四個概念就是康體療養，我們具有這么好的森林環境，這么高品質的空氣質量，對于張家界，來張家界改善自己的體質狀況，提高自己的潛在能力，對于每一個人來說都是一種高品質的享受。
按照這四個要素來重構重塑張家界旅游的概念。
主持人：您剛才說的要素里面第二個是關于民族文化，您剛才講的城市規劃發展的時候說要突出特色，一方面我知道您是反對千城一面的理念，就是同質化。另外一方面，我聽說您有這么一個看法，在一個城市里面是出現千篇一律是可以的，這是怎么一回事？您解釋一下。
趙小明：咱們在城市建設中間要強調，比如說在張家界發展中間要強調它民族文化的元素，因為一個城市的發展實際上是彰顯了一個時代的文化，那么作為一個少數民族地區，少數民族比較多的一個，人口比較多的一個城市，應該說要充分表現當地的民族文化和民族特點。那張家界現在我們提出來要研究和推廣土家建筑風格的橄欖型的吊腳樓的風格，準備形成自己特有的城市LOGO，那么造成一種整個一進入到張家界形成除了森林以外就是民族地區強烈文化的這種沖擊感。那么當然在一個城市中間只有形成統一的風格才能形成風格，沒有千篇一律也就沒有風格。
主持人：所以說這個是不忌諱不斷重復的。
趙小明：不忌諱。它是在一個區，空間中間一個特點構成這個城市的特點。如果說在全國都推廣這個，那個就不行了，在我們這個城市中間就要有強烈的民族文化的沖擊力的構成。
主持人：那同時暴露出另外一個問題，缺乏多樣性，您怎么看？
趙小明：一個城市的多樣性是指的在一定空間，一個大的經濟區域空間中間的多樣性，而不是指的一個城市這么小的區域空間的多樣性。我曾經跟一些網友和年輕人們都談到一個問題，我們都在找對象，我們都在找自己的如意郎君或者都在找自己的女伴愛人，年輕就要談對象，人是大的概念，但是差異決定了你的對象，人是個共性的東西，你之所以愛這個人是愛他（她）不同的特點和氣質，城市也是這樣，城市如果沒有差異性的話，就沒有特點了，這個差異應該是個整體的，而不是局部的，就是整體作為這個城市是有差異的，相對于另外一個城市是差異，是這樣的。
主持人：那您覺得對就張家界這個城市來說，它跟其它的旅游景點，它的最大的差異性在哪里？
趙小明：它文化的差異性有很多。一個是它是一個山區城市，它跟平原城市不一樣。
第二個，它是個少數民族人口比較多的地方，我們任何地方都有自己的民族習俗，包括居住，居住環境，它的選擇，它的標識，我們剛才講的LOGO，那么張家界在這方面是非常有意思，而且是非常值得做的這么一個城市。
主持人：您在開始講到澳大利亞，澳大利亞的石英砂巖跟張家界的核心景區這么大的石英砂巖進行了一個比較。我覺得您剛才說的那個，我們是有峰林地貌，張家界這邊有，澳大利亞沒有，除了面積之外，我看您講到這一點的時候感到是很自豪的一件事。但是我也注意到澳大利亞有一點好像是我們張家界不具備的一個做法，一個特點，澳大利亞在轉移致富林農，做林業農民這塊，每畝生態林補償是兩百美元，能夠達到林農每年收入10%以上，可是在我國國家補貼生態補償只能占到林農收入的1%，您怎么來看待這個反差？
趙小明：這個是我們國家在整個發展過程中間一個大的策略和政策問題。這次人代會期間，這個問題的提出是去年我作為一個意見提出來的。
主持人：您提出什么樣的意見呢？
趙小明：就是要建立國家級生態保護的反哺機制提出來的。就是我們現在提出來可持續發展和轉變發展方式，這次溫家寶總理在報告中間專門講了這個問題。再一個還提了碳匯，森林碳匯的問題，這是個新名詞，就是建立發展低碳經濟，綠色經濟和低碳經濟，那么中間就牽扯到我們必須建立對森林保護區和特別是像世界級的全球性的這么一些保護區，而建立一種反哺的，使它能夠不斷地維持和保護發展的反哺機制而提出來的一個建議。
如果要發展生態經濟，生態是前提，生態是基礎，生態也是確保低碳的最大的基礎。在發達國家，現在世界一些發達國家高度注意這個問題，而我們現在形成的就是，我們國家正在進行工農分區，越是發達的地方工業化發展是非常快速的，當然它為國家財政提供了巨大的支持，但是同時生態就是保護區富裕的程度和發展的程度顯得很遲緩。像張家界作為一個后發地區，但它有優勢，國家重要的生態保護區，也是世界級的保護區。因為我們稅制上的一些問題，還有體制、機制上的問題，它相對比較落后，那么就要解決一個重大的問題，就是怎么使生態保護區，特別是世界級的生態保護區的老百姓加快富民的速度，富裕的速度，這就成了一個重大的問題，就是公平的，同期的可以走向共同富裕。那么在國外采取了一些手段，就是以高深度的開發共同區，來通過稅制的調整和國家采取的一些反哺的一些政策，來反哺生態保護區，來真正達到生態保護的目的，發展低碳和碳匯的目的。像澳大利亞、德國、美國都采取了一些措施，那么我們國家現在不能夠使生態保護區的老百姓越來越，顯得越來越窮，而深度開發對生態環境有影響的這些高發達地區越來越富，這樣的話就達不到保護的目的。現在不能講是富人就講環保，窮人他就亂搞，他連生活問題都解決不了的話，你說要他去保護好環境，這個在當今世界上是做不到的，必須保證生態保護區，包括我們講的林農，林農的基本生活條件和不斷地加快他的富裕速度，這樣才能真正起到保護生態，保護森林的這么一個作用。
剛才你談到澳大利亞，這是事實。它作為生態保護區移民的話，每一戶移民國家給他提供一套住房，完了以后每年每畝生態林反哺給他的補助是兩百美元。去年提出了以后引起國家的重視，原來我們國家每畝生態林的補償標準，每畝的生態林補償標準只有5塊錢，5塊錢的概念就是相當于，以張家界為例，張家界每一個林農每年的實際收入相當于0.8%，去年提出來以后，國家林業局和財政部以及國務院就下達了這個調整的一些政策，現在由5塊已經提到了10塊，今年提出這個問題是要加快。我的構想是說從我們現在國家的經濟實力來看，應該加快調整，第一步應該調整到20塊，20塊的概念是相當于8%左右，作為我們國家經濟發展的水平來說是比較適度的，那么現在大概是相當于百分之一點多，你剛才講的非常對。
那么通過什么形式來建立這種反哺機制呢？第一，應該是開征資源稅，家寶總理在報告中間也談到這個問題，去年的報告中間談到了，今年的報告中間又談到了，應該加快落實。
第二個，要調整我們國家稅制的稅基，以流轉的增值稅要轉型，今年的政府工作報告中間家寶總理也談到了，就是要加快增值稅的轉型。那么國外實行的是資產稅，不管您在發達地區也好，在不發達地區也好，每一個人有物產的話就要開征稅，而現在我們國家主要的稅基是增值稅，流轉的增值稅，那么你不搞工業的話你就沒有財政支持，這個要建設成為旅游城市，大學城相對來說是比較困難的，因為打造世界旅游精品是需要政府引導，需要財政支撐的。
第三個，加重對發達地區的稅負，深度開發功能區城市的稅負，我不說發達城市，來反哺這些生態保護區的，彌補、反哺生態保護區城市。這樣建立一種均等的經濟體制，對于同步的發展，真正在產業發展的同時我們同樣也保護了環境，這個是相當重要的。
當然這個問題已經引起了國家的重視，我們希望加快落實。
主持人：這是您作為人大代表今年的一個心愿。
您剛才提到了反哺機制，這是需要落實的一個過程，也許我們在等待的同時，張家界本身自己會采取哪些措施呢？比方說我們有很多的礦產資源，這些開發有沒有一些考慮？
趙小明：張家界是以生態，生態是我們的生命線，保護好生態環境是我們的生命線。張家界承擔的環境和生態的保護不但是省級，也不但是國家級的，是世界級的，它所承擔的責任是世界級的，所以我們在整個發展經濟過程中間，始終守住生態環境這個生命線。優良的生態環境也是張家界今天旅游產業發展的生命所在，它的基礎所在。所以張家界一直把生態環境作為自己的第一生命線來保護的，有一些作為風景區礦產資源豐富，但是我們承擔的是人類的世界級的生態保護，森林保護。在這個產業上我們是不提倡的，根據國家的有關法律，我們是采取限制，是限制的，不達到環境的保護的有關條件是不能夠開采的，那么我們整個發展過程中間我們講究的是生態低碳產業的發展。我們是以旅游業為主導，新興工業強勢，現代服務業形勢，加快城市建設，加快農業產業結構的調整。比如說農業產業結構的調整，我們提倡的是調整農業產業結構，構建符合張家界實際的現代農業體系，主要談的是“四農”，第一個是城市農業。第二個是旅游農業。第三個是生態農業。第四個是品牌農業。來調整我們的產業結構，加快富民強市的步伐。
主持人：說得非常好。最后一個問題，您知道張家界現在是在著力打造旅游業，就是在旅游業這個大概念上實現創新，您知道張家界的目的是打造國際性的世界旅游目的地，同時海南省最近進行國際旅游島的建設，他們的目標也是要進行國際性的旅游目的地的建設。那么在這個中間，國家給海南在境外游客落地簽證、購物免稅還有國產業這方面都給了一些政策上的支持、優惠，那張家界這塊有沒有一些政策上的需求呢，您覺得？
趙小明：我們注意到國務院正式把海南定位為一個國際性的旅游島來建設，應該說國務院的這個文件是給整個我們國家旅游產業的發展和經濟發展方式，我們的經濟發展方式轉變，應該說對全國都是有意義的。作為對全國的旅游產業的發展也是積聚意義的。對張家界來說，當然旅游產業的發展也是會有強大的推動作用。張家界跟海南島，海南島是泉島，是一個省級，我注意到三亞，三亞跟張家界在發展過程中間有一個共同點都是要打造國際性的旅游度假城市。差異上也有各自不同的特點，我們將揚長避短，互相學習。最近我們有一個構想，想跟三亞市簽訂一個互網互訪的旅游城市之間的互動協議，我簡稱“山盟海誓”，到海南三亞看海，到張家界來看山。在國務院這個文件下達以后，湖南省省委和省政府也正在研究，張家界也在組織研究，也要拿出一攬子促進張家界發展的政策。對于張家界的發展，我想是會有很大的推動作用的。
主持人：謝謝趙小明代表，謝謝趙市長接受中國日報網的訪談，謝謝。
趙小明：謝謝。
（完） |