墓地只“住”20年,憑啥?
清明節(jié)將近,京城掃墓的人也漸漸多了起來。在寄托對逝去家人哀思的同時(shí),你是否意識(shí)到,我們的公墓也有使用期限?
根據(jù)《北京市殯葬管理?xiàng)l例》等相關(guān)法規(guī),北京市公墓墓穴使用期限為20年。這也就意味著,在未來幾年內(nèi),京城公墓將面臨越來越多的續(xù)租問題。而無主墓穴應(yīng)該如何處理,目前也無明確規(guī)定。與此同時(shí),人均壽命越來越長的現(xiàn)實(shí)和老齡化社會(huì)的迫近,也向公墓20年期限的規(guī)定提出挑戰(zhàn),難道我們的公墓真要如網(wǎng)友所說——“當(dāng)我們的思念還在蔓延,墓地卻到了使用期限”?
未來幾年,將有越來越多的人收到“墓穴欠費(fèi)通知”
“活著,買個(gè)商品房還有70年使用權(quán)呢!死了,花那么多錢買三尺見方的地方安個(gè)身,怎么就只剩下了20年使用權(quán)?”幾天前,一則名為《雷人催款單:您的墓位已欠費(fèi)》的網(wǎng)帖引發(fā)網(wǎng)友熱議,不少網(wǎng)友都紛紛感嘆,直到看了帖子才第一次了解,原來價(jià)格昂貴的墓穴,實(shí)際只是出租給用戶,而且租期還不長。
“墓穴欠費(fèi)”真的可能出現(xiàn)嗎?據(jù)北京市公墓相關(guān)管理法規(guī),本市公墓的使用年限為20年,而該法規(guī)的推出時(shí)間為1996年,照此計(jì)算,在未來幾年內(nèi),本市墓穴擁有者將有越來越多的人收到“墓穴欠費(fèi)通知”。不過時(shí)至今日,仍有不少老百姓對墓穴的管理方法一無所知。
于文興(遇到記者時(shí)剛剛走出墓園,從未聽說過20年規(guī)定):
我知道這墓不是永久的,還真沒聽家里人說過是20年,我想當(dāng)然以為也是70年呢。我覺得既然是政府規(guī)定,那可能還是有一定原因的,畢竟現(xiàn)在公墓用的特別快。就說這兒吧,我前兩年掃墓的時(shí)候很多還是空墓,現(xiàn)在整個(gè)山頭都占滿了。
不過像我這樣不太了解政策的老百姓應(yīng)該還是挺多的,我覺得有關(guān)部門是不是也出來解釋一下,為什么定20年?20年用完后怎么辦?不能說大家忌諱這事,就誰都不提吧。
20到40年這個(gè)范圍使用期限,社會(huì)支持率最高
一塊公墓的使用期限為何是20年?通過對相關(guān)法規(guī)的檢索,似乎只能找到一條明確的邏輯關(guān)系——節(jié)約用地。
1992年民政部發(fā)布的《公墓管理暫行辦法》并未對公墓使用期限作出明確規(guī)定,只不過規(guī)定了“經(jīng)營性公墓的墓穴管理費(fèi)一次性收取最長不得超過二十年”;1997年由國務(wù)院通過并發(fā)布的《殯葬管理?xiàng)l例》規(guī)定,由省、自治區(qū)、直轄市人民政府按照節(jié)約土地、不占耕地的原則規(guī)定墓穴的相關(guān)使用年限;而在此條例發(fā)布前一年,《北京市殯葬管理?xiàng)l例》中已明確規(guī)定,墓穴及骨灰格位的一個(gè)使用周期最長為20年,期滿后可以續(xù)租。
所有這些條例,都用相似的條款反復(fù)強(qiáng)調(diào)同一個(gè)規(guī)定——墓穴用地的使用期限及規(guī)劃,都要以節(jié)約用地為大原則。
喬寬元(上海理工大學(xué)教授,殯葬專家,曾參與公墓使用期限專項(xiàng)研究):
制定墓穴的使用期限要考慮多方面的因素,例如土地資源、老百姓的接受程度、社會(huì)老齡化的程度、生態(tài)保護(hù)等。對于大城市來說,首先一個(gè)制約因素就是土地資源,尤其是北京、上海這樣的大城市,土地資源非常稀缺,不可能對墓地使用土地的年限毫無限制。否則墓地越來越多,活人的土地就越來越少,這也有悖于我們國家推進(jìn)殯葬改革、節(jié)約土地的大原則。
不過話說回來,任何一條政策的制定,都不能與老百姓的利益相悖。我們有敬老愛老的傳統(tǒng),把墓地使用年限定得過低,也不符合老百姓的利益。
目前國家規(guī)定墓地的使用周期為20年,這個(gè)說法叫做“原則上一個(gè)周期是20年”,也就是說,這個(gè)并非強(qiáng)制規(guī)定,各地政府可以根據(jù)情況浮動(dòng)。至于為什么是20年,我們從事相關(guān)研究的時(shí)候,曾問過民政部門的工作人員,他們也說不出來為什么。
不過根據(jù)我們的社會(huì)調(diào)查,20到40年這個(gè)范圍使用期限,得到的社會(huì)支持率還是最高的。
代際年齡已經(jīng)從20年拉長到30年
凡事都有期限,這并非難以接受的原則。不過擺在公墓管理者與使用者面前的問題是,20年的租期是否能夠適應(yīng)人們的需求?
2011年兩會(huì)期間,衛(wèi)生部部長陳竺曾表示,目前我國人均壽命為73歲,2015年有望達(dá)到75歲,2020年將有望達(dá)到77歲。與此同時(shí),社會(huì)老齡化的進(jìn)程也正在向我們逼近。在人們越活越長的背景下,僅僅20年的時(shí)光,是否足夠滿足人們緬懷親人的需要,這正成為急需回答的問題。
趙女士(父母均葬在香山附近某陵園,按20年期限計(jì)算,2013年就將面臨續(xù)租問題):
我父親1992年就去世了,當(dāng)時(shí)買的雙人墓,我母親是去年去世的。按照20年的說法,等于我母親在入土不到5年就要變動(dòng),這個(gè)真的不太讓人能接受。別說我們做兒女的接受不了,周圍的鄰居聽說也覺得這事有點(diǎn)奇怪。
我覺得20年的期限是不是太短了?為什么不能讓買墓的人自己決定租期,公墓按照租期收不同的錢就是了,這樣對家里人也有個(gè)交代。再過十幾年,我歲數(shù)也大了,沒準(zhǔn)都沒了,到時(shí)候家里兄弟姐妹有愿意來的,就再交錢;沒有人來了,公墓給妥善處理一下,我覺得這樣倒是能接受。
喬寬元:
20年是不是夠用?我覺得現(xiàn)在看來,這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)有必要延長一點(diǎn)兒。首先這個(gè)墓穴的使用年限是十幾年前定出來的,當(dāng)時(shí)采用的標(biāo)準(zhǔn)跟解放初期并沒有太多差別。那時(shí)候的人們平均代際年齡還是20年,也就是說,你和你父親的年齡差平均是20年。隨著人們生活水平的提高,還有計(jì)劃生育的實(shí)施,晚婚晚育的現(xiàn)象很多,許多家庭的代際年齡都拉長了,從20年拉長到30年左右。
代際年齡的變化反映到墓穴的年限上,就成了20年的年限,相當(dāng)于兒子要看著老子的墓挖出來,這顯然是老百姓不能承受的,也不符合我們的習(xí)俗。但在我們的研究中發(fā)現(xiàn),讓孫子解決爺爺?shù)膯栴},就比較好辦。這也是我們的想法,提高墓穴使用年限到30年,或者以“20+10”的方式,延長墓穴的使用年限。
目前的政策制定,忽視了代際年齡變大的事實(shí),忽視了由此產(chǎn)生的社會(huì)心理的變化,這是不行的。
20年之后,能續(xù)多久、什么價(jià)碼,尚無規(guī)定
按照《北京市殯葬管理?xiàng)l例》,在墓穴或骨灰格位的20年使用周期到期時(shí),擁有者可以續(xù)租。不過相關(guān)規(guī)定中并未明確續(xù)租年限,也沒有規(guī)定續(xù)租價(jià)格等一系列細(xì)節(jié)問題。
對此問題,記者采訪了京城的數(shù)家公墓,不過由于已達(dá)到20年期限的墓穴尚不多,許多公墓仍無處理此類問題的經(jīng)驗(yàn)。北京市金山陵園的工作人員表示,目前公墓中達(dá)到20年期限墓穴尚未再收費(fèi),具體標(biāo)準(zhǔn)也在等待相關(guān)部門通知,預(yù)計(jì)將在今年5月開始相關(guān)處理工作。北京市民政局殯葬管理處的工作人員則表示,目前對于墓穴到期如何處理國家尚無統(tǒng)一規(guī)定,按北京市現(xiàn)有處理方法,只要墓穴符合續(xù)租的相關(guān)要求,就可以再續(xù)租10年。不過,對于無主墓穴或放棄續(xù)租的墓穴如何處理,在“條例”中未作出明確規(guī)定。20年大限之后,我們的墓要遷向何處?這個(gè)問題還沒有得到明確回答。
羅先生(太爺爺墓超過20年使用期限,主動(dòng)移至另一公墓的家族墓穴中,尚未再次到達(dá)20年):
我太爺爺?shù)哪咕统^了20年,不過那時(shí)候沒聽說過有這個(gè)規(guī)定,也沒有什么人管。因?yàn)榧依镔I了兩塊大的墓,就把太爺爺太奶奶的墓移了過來,跟爺爺奶奶葬在一起,這樣使用期限也等于順延了20年。
移墓這種事,說實(shí)在的家里還是有些爭論,畢竟中國人的傳統(tǒng)觀念比較強(qiáng),講究入土為安。別說過20年,就算過三四十年,把親人的骨灰從地里刨出來,還是有點(diǎn)兒別扭。我們家這是移墓,如果真是拿出來就處理掉,這個(gè)誰也接受不了。所以說只有續(xù)租一條路可以走,但就是不知道多次續(xù)租是否符合規(guī)定。
同時(shí)我想還有另一種可能,就是家里沒人來續(xù)租,公墓管理方就把骨灰處理了,可是過兩年人家又找來了,這種情況其實(shí)挺尷尬的。
喬寬元:
等到墓穴的使用年限到了,我們要按照規(guī)定進(jìn)行起墓,也可以保留一個(gè)紀(jì)念場所。我覺得如何處理過期墓穴,應(yīng)該有法律條文明確規(guī)定,然后統(tǒng)一執(zhí)行,一定要考慮老百姓可承受的方式,比如在起墓后,再使用花葬等方式,使用不浪費(fèi)土地的方法處理。
同時(shí),我們還要提倡一些節(jié)約土地的葬式,比如采用深埋葬、生態(tài)葬的人,可以用延長墓穴使用年限的方法推廣。
[較真]
《暫行辦法》
暫行太久了?
1992年8月25日,民政部發(fā)布《公墓管理暫行辦法》,沒想到這一“暫行”,就是19年。
19年不長,但對于公墓管理來說,這19年卻是非常關(guān)鍵的時(shí)間段。按照本報(bào)2010年4月的一則報(bào)道,北京市目前每年需要安置約7萬份骨灰,按照相關(guān)規(guī)定每個(gè)墓穴占地不超過1平方米計(jì)算,北京市每年也需要7公頃(7萬平方米)凈地,折算成現(xiàn)實(shí)中的墓地,大概占用20公頃的土地。這就意味著,如果不對公墓期限進(jìn)行嚴(yán)格管理的話,死人與活人爭地將很快成為現(xiàn)實(shí)。
公墓期限應(yīng)該由誰說了算?應(yīng)該用什么指標(biāo)來衡量?死人與活人爭地,這事應(yīng)該向著誰?這些都是嚴(yán)肅的問題,卻一直沒有明確的說法,甚至在大限將至之時(shí),逝去者的公墓將如何處理,至今也沒有相關(guān)部門做出解釋和引導(dǎo)。
想要回答這些問題,并不能靠簡單的數(shù)學(xué)計(jì)算得出答案。更需要利用人性化的管理手段,在社會(huì)效益與經(jīng)濟(jì)效益之間找到平衡點(diǎn)。換句話說,既然規(guī)定公墓的使用期限是20年,那么這個(gè)眼看著就要暫行20年的“暫行辦法”,是不是也得盡快完善一下了?
來源:北京晚報(bào) 編輯:許銀娟