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奧運(yùn)前夕訪何振梁

Updated: 2008-08-04 14:11

中國日?qǐng)?bào)網(wǎng)環(huán)球在線消息：在北京奧林匹克文化促進(jìn)會(huì)的辦公室中，現(xiàn)任國際奧委會(huì)委員、國際奧委會(huì)文化與國際奧林匹克教育委員會(huì)主席、中國奧委會(huì)名譽(yù)主席何振梁，笑容可掬、步伐穩(wěn)健地走了進(jìn)來。

今天見到的何老，與前些年先后兩次接受本報(bào)記者專訪時(shí)相比，在他的臉上明顯多了一份輕松愉快的笑容。在距北京奧運(yùn)會(huì)開幕還有幾天的日子里，這位馬不停蹄為百年奧運(yùn)奔波的年近八旬的長者，還是擠出時(shí)間接受本報(bào)記者記者的采訪。

在北京第二次奧運(yùn)申辦中，何振梁是北京奧申委顧問，大家都稱他為“北京奧申委中最年長的志愿者”。人們以為，奧運(yùn)成功申辦之后，老人理應(yīng)歇歇腳、喘口氣了，想不到身不由己的他卻是越來越忙了。

何老辦公室工作人員告訴記者：“這個(gè)時(shí)候何主席能安排一次采訪真的很不容易。奧運(yùn)會(huì)越臨近事情就越多，這段時(shí)間來，何老每天休息不了幾個(gè)小時(shí)，生活也沒有什么規(guī)律，他一般都要忙到晚上十一二點(diǎn)，有時(shí)甚至到凌晨一兩點(diǎn)還無法休息。”

采訪一開始何振梁就對(duì)記者說：“1949年中華人民共和國成立的時(shí)候奧運(yùn)會(huì)只是個(gè)遙遠(yuǎn)的夢(mèng)想，想不到現(xiàn)在就是眼前的事了，開幕的日子越靠近，有關(guān)奧運(yùn)的事情就越多，不過，這種忙碌大家都高興啊。”

記者：浙江的父老鄉(xiāng)親都十分關(guān)注奧運(yùn)會(huì)前夕的您在為奧運(yùn)做哪些事情？

何老：今天時(shí)間不允許我具體說，概括地講吧，在忙奧運(yùn)籌備中與我有關(guān)的事務(wù)，忙奧林匹克文化教育，忙參加各種會(huì)議，忙來訪的國際奧委會(huì)委員及國內(nèi)外主流媒體的采訪接待，前幾天還去了一趟廣東中山……等等，等等。

奧運(yùn)歷史上的一座里程碑

記者：中國人民和全世界華人的百年夢(mèng)想就要如愿以償，請(qǐng)您談?wù)勀母邢搿?/p>

何老：中華民族百年夢(mèng)想的實(shí)現(xiàn)，讓人們高興的事情太多太多，但最值得全中國人民及全世界華人自豪的是：北京奧運(yùn)會(huì)將是奧林匹克運(yùn)動(dòng)會(huì)歷史上的一座里程碑，這屆盛會(huì)使奧林匹克思想得到最廣泛的實(shí)踐，使奧林匹克精神得到最廣泛的傳播。

在第二次申辦時(shí)，國際奧委會(huì)評(píng)估委員會(huì)來訪問北京。我們報(bào)告說，我們調(diào)查人民群眾對(duì)申辦奧運(yùn)的支持率是百分之九十四點(diǎn)幾，他們不相信，他們派出自己的調(diào)查機(jī)構(gòu)獨(dú)立調(diào)查，調(diào)查結(jié)果是百分之九十六點(diǎn)幾，比我們的調(diào)查結(jié)果還高出一個(gè)多百分點(diǎn)。

當(dāng)記者提起奧運(yùn)門票一開始在網(wǎng)上銷售堵塞了網(wǎng)絡(luò)通道，最后一批門票銷售市民徹夜排長隊(duì)購買的現(xiàn)象時(shí)，何老開懷地笑著說：事實(shí)證明，在全世界哪個(gè)國家舉辦奧運(yùn)，都不可能有中國這么高的支持率。而13億人的參與以及13億人民的積極性和創(chuàng)造性，對(duì)奧林匹克問題的思考和文化內(nèi)涵的拓深必然會(huì)帶來巨大影響。

給世界留下豐富的文化遺產(chǎn)

記者：國際奧委會(huì)評(píng)估委員會(huì)曾在報(bào)告中特別指出，“奧運(yùn)會(huì)將為中國和世界體育留下一份獨(dú)一無二的遺產(chǎn)”。能否請(qǐng)您談?wù)劚本W運(yùn)給世界留下的遺產(chǎn)是什么？

何老：這個(gè)遺產(chǎn)我沒有詳細(xì)歸納總結(jié)過，北京奧運(yùn)會(huì)將給中國和世界留下獨(dú)一無二的遺產(chǎn)，這是國際奧委會(huì)評(píng)估委員會(huì)在評(píng)估報(bào)告中寫下的結(jié)論。

我十分贊成這一結(jié)論，我認(rèn)為在北京舉辦的二十九屆奧運(yùn)會(huì)能給中國和世界留下的絕不僅僅是交通設(shè)施、城市建設(shè)、場(chǎng)館設(shè)施等經(jīng)濟(jì)、物質(zhì)方面的。最重要的遺產(chǎn)將是讓我們所有中國人的自信心和自豪感得到大大的提升。是占世界五分之一人口的13億人對(duì)奧林匹克精神的擁護(hù)，是中國和世界之間增進(jìn)相互了解和尊重，從而更好地為和平和發(fā)展事業(yè)更好合作。

可能許多人都會(huì)捫心自問：我們中華民族是不是可以甩掉一百多年來形成的自卑。很直觀的看，馬路上有多少廣告牌帶著洋味，為什么？在許多人的頭腦中，好像只有洋的東西才是好的東西，有人把上海這個(gè)很漂亮、在世界上很有知名度的大城市稱為“東方巴黎”，把蘇州這個(gè)很有自身特色的城市叫“東方威尼斯”？甚至有些年輕人對(duì)自己滿頭烏黑的頭發(fā)也覺得不好看，要染成黃色的。可是你想想現(xiàn)在全世界有幾個(gè)城市能做到我們上海這個(gè)城市的水平？有幾個(gè)城市能有蘇州那么好的文化積淀和園林景觀？為什么要借用一個(gè)洋名來 “抬高”自己？我何振梁就是何振梁，在國際奧委會(huì)，我以我中國人的面孔、中國人的品德、中國人的智慧，贏得人們的尊敬。

有個(gè)國外學(xué)者問我，是奧運(yùn)會(huì)改變中國還是中國改變奧運(yùn)會(huì)？我說中國的發(fā)展和改革不是由于外力的推動(dòng)，而是由于我們本身有強(qiáng)烈的愿望，而奧運(yùn)會(huì)提供了很好的機(jī)遇。我相信，通過北京奧運(yùn)會(huì)的舉辦，特別是申辦奧運(yùn)以來各種天災(zāi)人禍給我們制造的多次嚴(yán)峻的考驗(yàn)和磨礪，對(duì)民族自信心的增強(qiáng)、對(duì)民族素質(zhì)的總體提高，都將會(huì)產(chǎn)生重要的作用。同時(shí)，13億中國人民對(duì)奧林匹克運(yùn)動(dòng)的積極參與，必然會(huì)對(duì)世界奧林匹克運(yùn)動(dòng)的發(fā)展帶來巨大的影響。

奧林匹克教育，中國相當(dāng)出色

記者：據(jù)悉，國際奧委會(huì)中，由于您的成就和威望，很多人稱您為“文化先生”。自從您擔(dān)任了國際奧委會(huì)文化委員會(huì)主席之后，國際奧委會(huì)這方面的工作一直在健康發(fā)展。請(qǐng)您談?wù)勚袊谏贽k和籌辦奧運(yùn)期間的奧林匹克教育。

何老：奧運(yùn)的舉辦，作為新聞媒體可能更關(guān)注賽場(chǎng)內(nèi)的事情，這自然是可以理解的。但我要強(qiáng)調(diào)的是奧林匹克運(yùn)動(dòng)不僅僅是比賽，也還有奧林匹克精神的傳播問題。從現(xiàn)代奧林匹克的創(chuàng)始人顧拜旦，到今天國際奧委會(huì)的后繼者，都強(qiáng)調(diào)奧林匹克運(yùn)動(dòng)是體育與文化相結(jié)合，而不是只注重單純的體育競(jìng)賽。奧林匹克運(yùn)動(dòng)是在每屆奧運(yùn)會(huì)前后都在進(jìn)行的廣泛的社會(huì)教育活動(dòng)。目的是將體育作為一個(gè)渠道，作為一種手段，通過在體育參與中力爭(zhēng)優(yōu)秀、通過公平競(jìng)爭(zhēng)、通過尊重規(guī)則和對(duì)等，培養(yǎng)真正具有高度公民意識(shí)的社會(huì)成員。向社會(huì)特別是青年群體傳遞奧林匹克的精神和理念。

我在《北京青年報(bào)》上看到一張感人的照片。在四川遭到巨大地震災(zāi)難的時(shí)候，都江堰聚源中學(xué)的廢墟斷墻上還殘留著對(duì)學(xué)生進(jìn)行奧林匹克教育的黑板報(bào)。處在中國的一個(gè)偏僻山區(qū)的學(xué)校，竟然還如此重視奧林匹克教育！這是非常動(dòng)人的事情。在征得報(bào)社的同意后，我把這張照片寄給了國際奧委會(huì)主席羅格，他看了這張“令人揪心”的照片后回信說：國際奧委會(huì)將要更加關(guān)注這場(chǎng)災(zāi)難。

我們對(duì)奧林匹克運(yùn)動(dòng)的宣傳是從青少年到老人，可以說是家喻戶曉、深入人心。國際奧委會(huì)對(duì)此加以充分肯定，認(rèn)為沒有一個(gè)國家的奧林匹克教育能像中國做的這么好。

今年9月，國際奧委會(huì)將在韓國釜山舉辦奧林匹克教育論壇，屆時(shí)將請(qǐng)中國到會(huì)上介紹中國在青少年中進(jìn)行奧林匹克教育的成功經(jīng)驗(yàn)。

一段為人鮮知的秘密

記者：舉辦奧運(yùn)是中華民族的百年夢(mèng)想，在圓夢(mèng)的路上，不知走過了多少艱難險(xiǎn)阻的道路，不知有多少人付出了時(shí)間和心血，您能簡(jiǎn)單地闡述一下百年奧運(yùn)夢(mèng)的含義嗎？

何老：當(dāng)中國在國際體育組織內(nèi)的合法席位尚未恢復(fù)時(shí)，國家老一輩領(lǐng)導(dǎo)人就已對(duì)在中國舉辦大型體育賽事有過考慮。周總理很早就提出我們要搞一個(gè)世界性的運(yùn)動(dòng)會(huì)。主管體育工作的賀龍?jiān)獛浉敲鞔_地指出，我們中國總要辦亞運(yùn)會(huì)和奧運(yùn)會(huì)。今天，很多人并不知道，我們現(xiàn)在的奧林匹克公園早在建設(shè)亞運(yùn)會(huì)場(chǎng)地時(shí)就留好的；又如這次奧運(yùn)會(huì)五棵松場(chǎng)館的位置，在長安街這塊寶地上留了幾十年，這是周總理在的時(shí)候就留好的。所以，奧運(yùn)會(huì)在北京的舉辦，是幾代人的百年夢(mèng)想。

記者：您認(rèn)為奧運(yùn)會(huì)對(duì)實(shí)現(xiàn)我們強(qiáng)國夢(mèng)有什么推進(jìn)作用？

何老：其實(shí)，奧運(yùn)夢(mèng)也是中國強(qiáng)國夢(mèng)的一部分，這是一個(gè)相輔相成的道理。首先，我要講中國人的百年奧運(yùn)夢(mèng)想，只能在我們實(shí)現(xiàn)強(qiáng)國夢(mèng)的過程中才能實(shí)現(xiàn)，沒有改革開放的成就，不可能有這次馬上就要召開的奧運(yùn)會(huì)。

在第二次申辦中，我們以56票對(duì)22票幾乎是一邊倒的絕對(duì)優(yōu)勢(shì)獲得舉辦權(quán)，這是因?yàn)橹袊诟母镩_放中有了大踏步的發(fā)展，北京經(jīng)濟(jì)實(shí)力增強(qiáng)了，國際地位提高了。一些本來支持我們的委員更堅(jiān)定了，一些原先不支持北京申辦的委員也逐漸轉(zhuǎn)變了看法，多方面的條件成熟，北京辦奧運(yùn)自然是水到渠成的事情了。

北京奧運(yùn)會(huì)的舉辦，對(duì)中國人民強(qiáng)國夢(mèng)的推進(jìn)是肯定的。但是，奧運(yùn)會(huì)能對(duì)中國帶來什么影響？帶來多大的影響？現(xiàn)在所能看到的只是北京的交通、環(huán)境、建筑等物質(zhì)方面的變化，這只是一些端倪。可能它所帶來的深刻影響需要六到八年的時(shí)間才能看得更清楚。

期盼有更多國際化人才脫穎而出

記者：請(qǐng)您談?wù)劧嗄陱氖聡H體育事務(wù)的感受？

何老：要談這種感受，我個(gè)人體會(huì)最深的就是在國際事務(wù)中，“弱國無外交”。同時(shí)，我們?cè)诎l(fā)展過程中一定要能獨(dú)立自主，并且準(zhǔn)備條件，力爭(zhēng)參與游戲規(guī)則的制定。現(xiàn)在回頭看看，全球金牌排名前三名的中國，在夏、冬奧運(yùn)會(huì)35個(gè)國際體育組織里，有幾個(gè)是中國人在里面當(dāng)秘書長或主席的？或者在多大程度上我們參與了游戲規(guī)則的制定？乒乓球項(xiàng)目我們那么強(qiáng)大，我們?cè)谶@個(gè)國際組織中并不一定要當(dāng)主席，但總應(yīng)當(dāng)占有一席之位，在每個(gè)國際組織中有能為中國和發(fā)展中國家呼吁的聲音。

我想說的是中國現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展到這個(gè)程度，已不再是那個(gè)任人凌辱的“東亞病夫”；今天中國的民族素質(zhì)、社會(huì)環(huán)境、國家實(shí)力、國際地位都有了明顯的改善。我們不能再繼續(xù)過著單純接受游戲規(guī)則，按照別人給我們劃定的游戲規(guī)則去做執(zhí)行者，中國應(yīng)該參與游戲規(guī)則的制定，不管是世界體育還是世界經(jīng)濟(jì)，哪個(gè)領(lǐng)域我們都應(yīng)該參與。

記者：那么您認(rèn)為我們當(dāng)務(wù)之急應(yīng)該解決什么問題？

何老：首先當(dāng)然是實(shí)力。其次，我們中國自己的人才是否準(zhǔn)備好了，我們有多少能參與到國際事務(wù)中去且能獲得發(fā)言權(quán)和組織指揮權(quán)的人才？現(xiàn)在我們排排隊(duì)，有多少像吳建民、陳馮富珍這樣在國際事務(wù)中游刃有余、能在國際舞臺(tái)上縱橫捭闔的人才？

人才的培養(yǎng)十分重要，中國13億人口，真才實(shí)學(xué)的人多得是，重要的是能夠發(fā)現(xiàn)、善于培養(yǎng)，我期盼能夠創(chuàng)建一套科學(xué)的人才培養(yǎng)機(jī)制，讓更多的優(yōu)秀人才能脫穎而出。

祝愿中國賽艇隊(duì)在奧運(yùn)上得金牌

記者：再過幾天，29屆奧運(yùn)會(huì)就要在北京拉開帷幕了，奧運(yùn)期間，您會(huì)擠出時(shí)間觀看比賽嗎？

何老：奧運(yùn)期間，事情會(huì)比較多，但我除了參加火炬?zhèn)鬟f、開幕式、閉幕式以及其他相關(guān)的重要活動(dòng)外，都會(huì)盡量抽出時(shí)間去場(chǎng)館現(xiàn)場(chǎng)觀看比賽。體操、田徑、賽艇這三個(gè)項(xiàng)目我都主管過，沒有特殊情況我都會(huì)去看。特別是賽艇，我擔(dān)任過十七年中國賽艇協(xié)會(huì)主席，中國賽艇隊(duì)世界冠軍拿了好幾個(gè)，但遺憾的是一直沒有拿過奧運(yùn)會(huì)金牌。賽艇隊(duì)是盡了力的，平時(shí)訓(xùn)練都很刻苦，比賽時(shí)也做了最大的努力。只是因?yàn)橘愅且豁?xiàng)在技術(shù)上、在訓(xùn)練和比賽方面都要求很高的項(xiàng)目，它的成長過程比其他項(xiàng)目相對(duì)來說就要漫長一點(diǎn)。這一次，我不僅要去看，更希望他們?cè)谫悎?chǎng)能夠正常發(fā)揮，在自己家門口舉辦的奧運(yùn)會(huì)上爭(zhēng)取拿到不止一塊金牌。

在國際奧委會(huì)多留下些中國痕跡

記者：自從1981年您成為國際奧委會(huì)委員之后，您為奧林匹克事業(yè)奉獻(xiàn)多年，也為祖國的體育事業(yè)和為圓中華民族的百年奧運(yùn)夢(mèng)不遺余力。在北京奧運(yùn)閉幕之后，您還有什么打算？

何老：我在國際奧委會(huì)里面，一舉一動(dòng)并不代表自己個(gè)人，而是代表我們中國，在國際奧委會(huì)內(nèi)長達(dá)二十多年的任職經(jīng)歷中，我沒有辜負(fù)國家和人民對(duì)我的信賴。我的觀點(diǎn)和我發(fā)出的聲音在國際體育界中，在國際奧委會(huì)的舞臺(tái)上得到大家的認(rèn)可。記得一位學(xué)者參加我主持的一個(gè)國際會(huì)議后，他見了我很佩服地說：“我很少看見有一位中國人可以像您那樣掌握會(huì)場(chǎng)，引導(dǎo)討論，人家總是乖乖聽你的！”

奧運(yùn)會(huì)之后，我還會(huì)在健康允許的情況下，在國際奧委會(huì)內(nèi)盡可能再留下一些中國的痕跡。同時(shí)，在力所能及的情況下，為國內(nèi)的體育事業(yè)再做些工作。

奧運(yùn)盛會(huì)的“接待部長”

記者：奧運(yùn)會(huì)期間您有什么考慮？您會(huì)接待哪些嘉賓？

何老：你想奧運(yùn)會(huì)兩次申辦過程中多少朋友支持過我們？中華民族的優(yōu)良傳統(tǒng)就是滴水之恩、涌泉相報(bào)。2001年在莫斯科全會(huì)上陳述時(shí)，我就曾經(jīng)對(duì)委員們承諾過：“如果你們把舉辦2008年奧運(yùn)會(huì)的榮譽(yù)授予北京，我可以向你們保證，7年之后，北京將讓你們?yōu)榻裉斓臎Q定而自豪。”因此，許多來北京參加奧運(yùn)會(huì)的委員對(duì)他們當(dāng)初曾經(jīng)投票支持我們或是參加過這次選擇了北京的全會(huì)，是十分自豪的。

現(xiàn)在他們滿懷信心地來到北京，如果我們的接待工作想得不周全，即使一些細(xì)小問題沒有注意到，都可能傷害朋友們的感情。我們一定要認(rèn)真負(fù)責(zé)、細(xì)致深入地做好各方面的工作，讓委員們覺得當(dāng)初投了北京的贊成票沒有白投，中國朋友沒有忘記他們。當(dāng)委員在北京期間，必須要讓人家有一種賓至如歸，受到主人真誠款待、充分尊重的感受。

（編輯：鄧京荊來源：浙江日?qǐng)?bào) 章建民）